Content ist das neue Golfen – wie B2B-Vertrauen wirklich entsteht (und was das KMU bedeutet)

00:00:00: B2B Unternehmen, haben ein echtes Problem, weil die die ganze Zeit Business machen, ganz, ganz rational und knallharte Verhandlertypen sind, die da im Werk sind und dabei einen

00:00:10: entscheidenden Punkt vergessen:

00:00:12: Man trifft Entscheidungen emotional und begründet sie im Nachgang rational und das Ganze beruht auf dem wichtigen Punkt, dass man Vertrauen aufbauen muss.

00:00:21: Und das passierte in der Vergangenheit immer mit dem Thema Golfen oder schick essen gehen, wie Patrick im letzten Interview.

00:00:28: schön zusammengefasst hat.

00:00:29: Aber es gibt eine neue Möglichkeit und die wäre Content.

00:00:32: Und deswegen Content ist das neue Golfen.

00:00:35: Und ich würde mit dir gerne mal reingehen in diesen ganzen B2B Kontext, in dem wir auch irgendwie unterwegs sind,

00:00:41: Und ich glaube, wir wissen als emotional fühlende Wesen, wie wichtig Emotionen und Vertrauen sind.

00:00:46: Ganz viele andere aber die entscheidende Frage für dich.

00:00:50: Wie wichtig würdest du denn dieses Thema Emotionen hängen und Vertrauensaufbau?

00:00:57: Willkommen zu «Mach mal Margen», dem einzigen deutschsprachigen Branding-Podcast ohne Bullshit.

00:01:04: Boah, also...

00:01:06: Als du angefangen hast mit Golf und Content, ich fast, fuck, ich von beidem eigentlich keine Ahnung.

00:01:13: Red einfach.

00:01:15: Nein, aber Thema Emotionen, vor allem im Bereich Business, ist sehr wichtig.

00:01:20: Also ich muss ehrlich sagen, als Oldschool so bisschen feiert und das zu meinem...

00:01:27: mit diesen nostalgischen Sachen mache ja auch oldschool einfach Telefonen, gehe gerne persönlich auch zu den Leuten vorbei.

00:01:36: Ich auch nicht so der digitale Typ, sondern eher einfach face to face.

00:01:41: Ich muss sagen, ich nutze das ja auch.

00:01:43: Ich nutze ja wirklich meine Attribute, die ich habe.

00:01:46: Mein charmanten Bündner Dialekt und meine Direktart, um eben genau bei den Leuten auch emotional ...

00:01:56: etwas machen, um dort zu landen.

00:01:59: Ich bin jetzt auch nicht so der typische Zürcher Agentur...

00:02:04: Jürg, oder wie die heissen.

00:02:08: Sondern...

00:02:09: Nein, nein, das würde mir nie einen Sinn geben.

00:02:11: Nein, aber ich bin halt auch eher der Typ, der einfach mal Fuck und Scheisse sagt.

00:02:16: Und...

00:02:17: Ich habe einfach meine Linien.

00:02:18: Und bei diesen Leuten, mit denen, ich in der Regel zusammen arbeite, ist das aber auch voll okay.

00:02:23: Die merken dann einfach, wir sind auf allen Ravelenlängen.

00:02:27: Man kann einfach tacheln, miteinander reden, auf Augenhöhe.

00:02:30: Es geht nicht einfach um einen Bullshit, sondern es geht um Zick.

00:02:34: Wenn man A sagt, dann macht man aber auch B.

00:02:39: Und das ist auch ein bewusstes Gefühl, das ich den Leuten auch geben will.

00:02:43: Dass ich nicht der hundertste Agentur-Heine bin, der irgendetwas zusammenwürfeln will, sondern einfach,

00:02:52: Wenn wir zusammen ins Geschäft kommen, machen wir einen Nägel mit Köpfen.

00:02:56: Dann hast du eine geile Marke, die funktioniert.

00:03:00: Und darum, ja, Emotionen nutzen sie.

00:03:04: Habe den Mut, diese Emotionen aber auch mittels Content oder was auch immer, deinen Leuten, die du erreichen willst, dass sie das auch spüren.

00:03:16: Es ist einfach so eine magische Zauberformel.

00:03:20: wo das Leben halt extrem viel einfacher macht.

00:03:25: Yes.

00:03:26: Punkt eins dazu, wer den Podcast gerne wegen deines charmanten Bündner Dialekts hört, dann wäre genau jetzt der Punkt, den ganzen Spaß mal zu bewerten, damit das noch viel mehr

00:03:35: Leute hören können und damit das ganze Ding ein bisschen aufsteigt in diesen Charts da draußen bei Apple Podcasts oder wo auch immer.

00:03:42: Und hinterlasst das gefälligste Abo auf YouTube.

00:03:44: Ich finde, das ist so das Mindeste, was man heutzutage machen kann.

00:03:47: Kostet nicht nichts, tut nicht weh und hilft uns aber mehr, als man so denkt.

00:03:52: So und zu den anderen Punkten.

00:03:53: Ich würde das gerne noch mal so bisschen aufdröseln, weil ich glaube die in der Einleitung, das war relativ überfordernd mit all den Punkten.

00:04:00: Ich finde letztlich gehört das halt alles dazu.

00:04:03: Punkt eins.

00:04:04: Warum gehen Leute überhaupt gern golfen?

00:04:06: ist, finde ich immer die Grundfrage, warum gehen die also, warum Golf?

00:04:10: Ich wette die lieben gar nicht alle Golf.

00:04:12: Es ist halt an der frischen Luft.

00:04:13: Du hast viel, viel Raum um dich rum.

00:04:16: Ich glaube, das tut einfach gut und hast

00:04:18: sehr viel Zeit zwischendrin, also zwischen den einzelnen Schlägen, die du da rausfeuerst, mit Menschen ins Gespräch zu kommen.

00:04:24: Also es geht wirklich nur um Vertrauensaufbau.

00:04:27: Und deswegen ist das dann so entscheidend.

00:04:29: Naja, wir haben immer das Gefühl, wir entscheiden dann nach dem besten Deal irgendwie oder nach dem besten Angebot.

00:04:36: Aber wenn wir ehrlich sind, wir haben alle schon Käufe auch online getätigt, die nicht der beste Deal waren, die vielleicht ein bisschen teurer waren.

00:04:44: Aber wo wir das Gefühl haben, dafür kommt dieses verdammte Paket auch wirklich an.

00:04:48: Und es ist kein Händler, der mich über den Tisch zieht.

00:04:50: Und auch das hat irgendwie mit Vertrauen zu tun.

00:04:53: Und wir begründen dann jede Entscheidung, immer rational zu sagen, das waren ja nur zehn Stutz mehr, die mich das Päckchen gekostet hat.

00:05:02: bei dem habe ich das Gefühl, es ist das beste Preis-Leistungsverhältnis, was auch immer das dann sein soll im jeweiligen Fall.

00:05:08: Aber dahinterstehend sind es eigentlich immer Bauchgefühle und Emotionen, die uns dazu bewegen, dass wir im ersten Eindruck

00:05:16: Und das können ja wirklich Tausendstel Sekunden sein, wo wir das Gefühl haben, sympathisch oder nicht sympathisch.

00:05:22: Dem kann ich vertrauen, dem kann ich nicht vertrauen.

00:05:24: Hier fühle ich mich irgendwie gut aufgehoben oder auch nicht.

00:05:27: Und die entscheiden dann darüber, ob wir unsere Entscheidung später rational begründen wollen oder nicht.

00:05:33: Ob wir das damit zahlen, untermauern oder nicht.

00:05:36: Und genauso kannst du das auch auf Events beispielsweise sehen.

00:05:39: Also wann ist denn für dich eine Messe erfolgreich?

00:05:41: Wenn da 100 Leute an deinem Stand waren oder wenn es nur 10 sind und

00:05:46: Egal welche Zahl da rauskommt, du wirst die für dich begründen können, warum etwas gut oder schlecht ist.

00:05:51: Aber der eigentliche Punkt dahinter ist, es war für dich vielleicht eine schlechte Messe, da waren nur zehn Leute, aber letztlich hätten es auch zehn richtig coole Gespräche sein

00:06:00: können.

00:06:00: Aber es hat sich für dich nicht richtig angefühlt, weil irgendwas anderes nicht stimmig war in dem Moment.

00:06:05: Weil das Gefühl hattest, dein Stand hat sich nicht so repräsentiert, wie es sein sollte oder dass ich in dem ganzen Umfeld nicht wohlgefühlt.

00:06:13: Und deswegen wichtigster Punkt.

00:06:15: Es ist ganz viel aus dem Bauch heraus.

00:06:17: Und da kling ich jetzt vielleicht fast wie so ein Gesundheitscoach.

00:06:21: So höre halt auf dein inneres Bauchgefühl.

00:06:24: Aber das entscheidet halt darüber.

00:06:26: Und die besser du das reflektieren kannst, desto eher kannst du so eine Entscheidung auch nachvollziehen.

00:06:32: Und du kannst sie immer noch rational begründen.

00:06:34: Aber ich finde das ganz wichtig, als Grundlage zu verstehen.

00:06:38: Es sind eben nicht nur Zahlen, es steht immer noch was anderes dahinter.

00:06:41: finde aber auch, wenn wir ja eigentlich jede Folge in dem Branding-Kontext machen, ist es aber immer wie im Leben auch, Bauchgefühle sind ja gut, das gibt dir ja eigentlich ein

00:06:55: gutes oder ein schlechtes ein mulmiges Gefühl oder was auch immer.

00:06:59: Aber ich habe das Gefühl, es hat dann aber auch immer ein bisschen Gefahr, dass du dich verleiten lässt.

00:07:08: zu irgendetwas, Ahnung, zum Beispiel so, wenn du auf das Thema Shopping angesprochen jeder kennt so Impulskäufe.

00:07:17: Oder auch so im Business-Kontext, man hat dann irgendwie so einen guten Deal gerade, den man haben könnte.

00:07:23: Dann wird noch ein bisschen mit dem FOMO-Effekt gespielt.

00:07:27: So quasi irgendein Rabatt, der übermorgen verflügt.

00:07:32: Oder wenn man jetzt sofort zuschlägt, dann kriegt man nochmal, weiss ich was für einen Rabatt.

00:07:37: Und das...

00:07:38: führt dazu, dass so Bauchgefühl schnell verfälscht werden kann.

00:07:43: Und deshalb mein Appell in diesem Markenkontext, wenn man ein gescheites Fundament hat, Leitplanken, dann hat man einfach gesundes Werkzeug, ein rationales Werkzeug, das man dann

00:07:58: halt das Bauchgefühl wieder bisschen ausehen kann.

00:08:01: Also jeder sagt das zwar immer, dass das quasi Käufe oder Business oder was auch immer ist,

00:08:08: immer durch Gefühle entsteht.

00:08:10: Aber ich finde, irgendwo durchschwingt die Rationalität auch mit.

00:08:15: Und je klarer man für sich Regeln aufgestellt hat, desto klarer kann man die Impulse, die Gefühle auch bewerten.

00:08:24: damit ich direkt drauf eingehen und sagen, das ist ja immer die Summe aller Teile.

00:08:28: Weißt du, das ist ja, könnt jetzt irgendwie argumentieren mit Verkaufspsychologie und es hängt dann damit zusammen, wenn du Leuten drei Pakete zur Auswahl gibst, dann entscheiden

00:08:36: sie sich immer für das in der Mitte beispielsweise oder was auch immer.

00:08:40: Wenn du ein unmöglich teures Angebot raushaust, nur zu sagen, ich habe eigentlich keinen Bock auf den Auftrag, aber wenn ihr unbedingt wollt, dann schmeißt mir halt das Geld

00:08:48: hinterher, dann kriegt ihr es, dann wird sowas auch gekauft.

00:08:51: Also es sind ja so viele

00:08:52: Kleine Elemente, mit einer Rolle spielen.

00:08:55: Und ja, da hast du absolut recht.

00:08:57: Also eine Marke spielt ja auch mit dem Bauchgefühl der Leute, die man erreichen will, indem du das halt bewusst steuerst.

00:09:05: Also du kannst nie hundertprozentig beeinflussen, was Leute von dir halten und wie sie über dich denken.

00:09:11: Aber du kannst das, was sie von dir empfinden sollen oder erst mal das, was sie von dir wahrnehmen im ersten Augenblick, das kannst du natürlich beeinflussen und das kannst du so

00:09:20: steuern.

00:09:21: dass es wiederum zu dir als Person besonders gut passt.

00:09:25: da müssen wir vielleicht auch mal eine Lanze brechen.

00:09:27: Eben für die ganze Konvektion-Design-Geschichte, die wir immer ein bisschen verpönen.

00:09:33: Und dort entsteht eben genau so ein bisschen der erste Eindruck.

00:09:37: Über uns Menschen auch.

00:09:38: Wenn uns jemand optisch schon nicht in den Kram passt, dann wird es nachher umso schwieriger, Sympathie oder eben dem ersten Bauchgefühl ein bisschen entgegen.

00:09:51: Wirken, das wieder ein bisschen positiver zu stimmen.

00:09:56: Das ist ja wie bei mir.

00:09:58: Ich ja tätowiert.

00:10:00: haben alle das Gefühl, ich bin kriminell.

00:10:02: Darum muss ich halt irgendwie noch mehr mit meinem Bündner-Charme spielen, damit ich dann ein bisschen positiver wirke.

00:10:11: Nein, aber darum...

00:10:13: ...dann einfach zu sagen...

00:10:15: ...die Wirkung kann man bewusst steuern.

00:10:17: Das ist in der Regel mit dem ersten Eindruck.

00:10:20: Kommunikation und Design sehr gut zu machen.

00:10:24: damit steuerst du ja auch den Vertrauensaufbau.

00:10:28: Aber natürlich muss dahinter immer irgendwas stehen.

00:10:32: Also bevor du irgendwas verkaufen kannst, musst du ja mit den Leuten irgendwie erstmal in den Austausch kommen.

00:10:36: Und du musst dich kennenlernen, weil B2B in dem Fall dann auch immer ein Risiko birgt.

00:10:41: Also kann ja sein, du kaufst dir komisches Angebot ein oder da ist ein Schaumschläger, der verspricht dir was und hält es später nicht.

00:10:48: Alles auch schon erlebt.

00:10:50: Davon ist ja niemand frei.

00:10:51: gefühlt werden wir alle einmal in unserem Leben mindestens gescampt mit irgendeiner Geschichte.

00:10:56: Und das verfolgt uns und das führt ja auch dazu, dass wir skeptischer sind.

00:11:01: unser Bauchgefühl, auch wenn das rational ein super gutes Angebot ist, eher skeptisch sagt, nee, irgendwas ist da faul, irgendwas stimmt nicht.

00:11:08: Das ist ja dann der umgekehrte Schloss.

00:11:10: hier gerade einhaken.

00:11:12: Ich kenne es quasi aus unserer Branche.

00:11:17: Design, Konvention, Branding, was auch immer.

00:11:19: Aber auch vor allem vom Bau, Architektur.

00:11:24: Und dort muss ich jetzt zum Beispiel sagen, es geht bei vielen immer nur ums Geld.

00:11:31: Je günstiger so eine B2B-Auftrag ist, wie bei uns im Branding,

00:11:36: Wenn wir Beispiel ein Angebot haben, normales, kein Ahnung, ein neuer, ein Markenfundament, eine gescheite Kommunikation, ein Redesign, dann wir irgendwo, ich sage

00:11:46: jetzt einfach mal eine Zahl, irgendwo 20'000 Stutz.

00:11:48: Dafür werfen alle die Hände.

00:11:51: In der Regel gibt es aber, sind die meisten schon zwei-, dreimal auf die Schnore geflogen, weil sie irgendetwas, keine Ahnung, auf Fiverr oder was auch nicht, irgendwas, eine Hinz

00:12:03: Kunst engagiert haben.

00:12:05: und für 3000 Franken einen Scheiss-Dreck machen lassen.

00:12:12: Das ist immer ausgewerfenes Geld, sind wir ehrlich.

00:12:16: Aussen du brauchst eine neue Eigenpalette.

00:12:19: Aber schlussendlich lädt der dich auch irgendwo runter und verkauft es dir zehnmal teurer weiter.

00:12:24: Aber was dort vor allem auch in der Baubranche, es geht immer nur ums Geld.

00:12:30: Und dann kannst du mir doch nicht sagen, dass das

00:12:32: emotional getrieben ist.

00:12:34: geht nicht rein um Zahlen, sondern um Fakten.

00:12:37: Aber das ist bei mir im Kopf ein bisschen widersprüchlich.

00:12:40: Wenn ich in Kauf tätige, dann schaue ich nie, ob es das günstigste oder das teuerste Ich versuche immer, abzuschätzen, wo ein gesonderer Mittelweg ist.

00:12:51: Das könnte man jetzt ja rational denken.

00:12:54: Aber eigentlich habe ich das die Leute jagen immer noch am grössten Schneppchen.

00:12:59: Und wenn sie dreimal auf die Schnare fliegen ...

00:13:02: Aber sie selber sind nicht die Schuld, sondern immer nur die anderen.

00:13:05: Anstatt einfach mal zu ok, investiere ich halt mal ein bisschen mehr, aber dann weiss ich auch, es ist ein gescheites Resultat, das man verhebt.

00:13:21: sein.

00:13:14: Vor allem jetzt in meiner Kundschaftslandschaft, wo ja sehr viele recht skeptisch sind, die so nostalgisch, handfischt unterwegs sind.

00:13:25: Die alle schon schlechte Erfahrungen gemacht mit Kreativen.

00:13:28: Oder?

00:13:29: Aber anstatt einfach mal genauer herzuschauen oder wirklich mal etwas investieren...

00:13:35: Nein.

00:13:36: Man sucht immer das günstigste und schlussendlich ist man wieder verwundert, dass es einfach Scheisse ist.

00:13:42: Ja, jetzt gehst du.

00:13:44: Meine Theorie wäre dazu, dass es dir dann einfach nicht wichtig ist, dass dir eine andere Sache wichtiger ist.

00:13:50: so im Bezug auf Bau geht es halt darum, das Haus soll schnell stehen, damit ich schnell verkaufen kann, weil und da kommen ja andere Sachzwänge dahinter, weil ich da halt Geld

00:13:59: vorgeschossen habe und ich weiß eins zu eins, egal wie die Hütte da fertig wird.

00:14:03: Hauptsache das Ding steht.

00:14:04: Ich kann es mit mehr Gewinn verkaufen, dann bin ich fein raus, weil mein eigentliches Ziel jetzt nicht ein Haus ist, was da 100 Jahre steht, sondern Haus, ich maximal

00:14:13: zu dem bestmöglichen Preis mit dem minimalsten Aufwand verkaufen kann.

00:14:18: Und dann würde ich sagen, ja, dann ist es dir halt einfach nicht wichtig.

00:14:20: schlussendlich ist einfach...

00:14:22: Ja, logisch.

00:14:22: Schlussendlich gibt es Bauschäden überall und dann springt die Versicherung an.

00:14:26: Dann klagen sie dann irgendwie den Unternehmern an, die es vorher aber auch noch abgemahnt haben.

00:14:31: Es ist so wie so igelhafter Ratten-Schwanz.

00:14:35: Aber das ist ja mega spannendes Beispiel, weil wir es noch nicht so oft hatten.

00:14:38: Aber es lässt sich ja auch auf ganz viele andere Sachen übertragen, die wir schon aus anderen oder in anderen Folgen zusammengetragen haben.

00:14:45: Dass man auch sagen könnte, wenn dir das Thema Bau eigentlich am Herzen liegt, dann bist du doch einer der wenigen, die es anders machen, die halt qualitativ hochwertiger bauen,

00:14:55: dadurch weniger Schäden haben, dadurch eigentlich ein Projekt schneller fertig ist, es weniger Bauklagen im Nachgang gibt und du eigentlich ein Projekt

00:15:02: entspannte und wahrscheinlich sogar günstiger abschließen kannst.

00:15:05: Weil ansonsten hast du ja eher die Wette da drauf.

00:15:07: Ich will das so günstig und so schnell wie möglich durchpeitschen, das Teil.

00:15:10: Wenn ich verklagt habe, werde ich am Sack.

00:15:14: Aber wenn ich damit durchkomme, habe ich maximal Gewinn gemacht.

00:15:17: Also das ist ja eher so dieses Poker Mindset zu sagen so, mal gucken, hoffentlich verhebt mein Blatt, was ich auf der Hand habe und ich komme damit irgendwie durch.

00:15:26: Oder du gehst halt anders damit weil das auch

00:15:29: andere Geschichte ist, die dir wichtig ist, die du auch nach draußen tragen willst.

00:15:32: Zu sagen, so guck mal, ich mache das, ich baue vor allem so, dass es vielleicht für mehr Generationen als eine Generation hält.

00:15:39: Dass es vielleicht sogar net zero ist, also dass es irgendwie halbwegs ökologisch gebaut wird.

00:15:45: Dass man bestimmte Dinge funktionsweise schon mitdenkt, weil das eigentlich auf lange Sicht gedacht immer Stress spart.

00:15:52: Aber das ist glaube ich eine grundlegende Entscheidung.

00:15:54: Willst du kurzfristig irgendwas machen?

00:15:58: Oder willst du langfristig wirklich eine Beziehung aufbauen?

00:16:01: Und da würde ich jetzt noch mal einhaken.

00:16:03: glaube, beim Thema Golfen geht es schon darum, oder langfristig eine Beziehung aufzubauen zu jemandem.

00:16:08: Weil sonst würdest du ja nicht die Zeit aufopfern, so viel Zeit mit einer anderen Person eins zu eins zu verbringen, damit man sich kennenlernt und abwägen kann, vertraue ich der

00:16:17: Person oder vertraue ich der nicht?

00:16:19: Und kurzfristig würde ich dann eher immer sagen, das ist halt Marketing Budget an, Marketing Budget aus.

00:16:25: Wenn es läuft, dann kommt was rein und wenn du es ausstellst, dann denkt aber auch niemand mehr über dich, dass es dann so, je nachdem wie der Wind steht, stell dich da mal ein

00:16:33: bisschen den Geldtopf auf ein Problem und wenn ich den wegnehme, ist das Problem wieder da.

00:16:39: Fertig.

00:16:40: Ja.

00:16:40: Du darfst noch was ergänzen, so ist es Aber was meinst du?

00:16:46: Sonst labern wir hier ewig über das Thema.

00:16:49: Ja, ich finde es aber spannend.

00:16:50: Ich habe mir auch was vorbereitet und jetzt geht es gerade in eine andere Richtung.

00:16:54: Aber ich finde super, weil erstens, ich glaube, wir müssen uns nochmal mit dem Bauthema auseinandersetzen für eine eigene Folge, weil es eine eigene Welt ist.

00:17:01: Da kannst du ja mal was mitbringen.

00:17:04: Es geht schlussendlich nur den Kohlen, also sind wir ehrlich.

00:17:08: Weisst du?

00:17:09: Und du hast...

00:17:09: weißt du, dann sag herr, dass das wichtig ist und dann erreichst du auch die Leute, denen es wichtig ist, dann...

00:17:14: Aber ich finde es blöd gesagt, auch mit dem Golfding.

00:17:19: Das ist für mich ein bisschen das Klischee, das aus den Businessfilmen kennst.

00:17:25: Wenn es mit Business zu tun hat, siehst du einfach irgendeinen Typ golfen.

00:17:29: Ich gar nicht, ob das uns so normal ist.

00:17:31: Es ist ja jetzt einfach ein Beispiel.

00:17:33: Es geht ja einfach den Vertrauen zu aufbauen, per se.

00:17:36: Aber ich habe schon Gefühl, so bei vielen Geschichten ...

00:17:40: Es sind sich die Leute scheissegal.

00:17:42: Es geht dann einfach wirklich nur ums Business.

00:17:44: quasi, dass das Golf-Ding dann einfach so bisschen...

00:17:47: Ja, das macht man dann einfach.

00:17:49: Hört so ein bisschen zum guten Ton.

00:17:50: Nee.

00:17:54: Vielleicht...

00:17:55: ist Bauunternehmer, der fährt Ferrari und ich glaube, der geht auch golfen.

00:18:00: ich meine, weißt du, so ein Rollenbild oder so ein Filmbild, das überträgt sich ja auch automatisch auf die Gesellschaft.

00:18:06: Das ist ja nicht nur so, so wir gucken die Gesellschaft an und so läuft der Hase, sondern Leute fühlen sich ja davon auch inspiriert.

00:18:13: Also gerade wenn du keine Ahnung, wenn du auf Instagram unterwegs bist, natürlich wird dir irgendwann so dieser klassische

00:18:19: Luxusauto, Rolex, Golf, Trash, Scheiß, nicht Trash, aber so Business, Kontext, Machermindset, Content angezeigt.

00:18:29: Da wird ein Weltbild vermittelt, was voll darauf einzahlt, dass du darauf abfährst.

00:18:35: Dann willst du es erreichen, spielst mit, merkst irgendwann, dass es nicht das Richtige ist.

00:18:39: Und alles hat irgendwie auch mit Bauchgefühl zu tun.

00:18:42: Da kannst du schon fast bei der Kindheit ansetzen, welche Trauma du mit vererbt bekommen hast usw.

00:18:48: Aber das ist jetzt wirklich nicht Zeit für den Podcast.

00:18:52: jetzt mal auf deine Schienen zurück.

00:18:55: Jetzt sind wir etwas abgeschweift.

00:18:56: Also, wenn man es ganz, ganz nüchtern oder ganz nochmal zusammenfasst an der Stelle, war ja die Grundaussage, Content ist das neue Golfen.

00:19:05: Und was wirklich dahinter steht, ist meine Überzeugung, im Golfen oder Golfen machst du nicht, weil dir Golfen Spaß macht, sondern weil du damit eins zu eins Leute kennenlernst.

00:19:15: Und nun haben wir durch das Interview mit Patrick gelernt, Leute lernen dich auch eins zu eins kennen, indem du Content machst als Creator.

00:19:23: Also, du lässt Leute

00:19:26: durch deine eigene Brille schauen, indem du nämlich nicht nur dein Fachwissen vermittelst.

00:19:31: Das würde niemanden erreichen, das interessiert auch niemanden.

00:19:33: Fachwissen ist so erreichbar wie nie zuvor.

00:19:36: Also in zwei Klicks hast du in der Regel eine Antwort, die validierter ist als von irgendwelchen Content-Creators.

00:19:42: Und trotzdem folgen wir solchen Leuten wie Patrick, weil wir es spannend finden, wie die für uns Dinge analysieren und auseinandernehmen.

00:19:50: Und wenn wir durch deren Brille schauen können, fühlen wir uns eine Person verbunden.

00:19:54: Und eine Person kann dadurch aber auch ihr Thema bewusster setzen.

00:19:58: Und das finde ich den spannenden Punkt, weil damit wird Golfen ersetzt aus einem 1 zu 1 Kontakt herstellen zu einem 1 zu X Kontakt herstellen.

00:20:09: Also ganz, ganz viele Leute können praktisch mit mir Golfen gehen, digital.

00:20:13: Ich kann auch noch analysieren, wer das ist und woher die kommen und wie viele das sind und welche Themen oder welche Golf-Abschläge die von mir besonders spannend finden.

00:20:22: Und ich kann auch mit den Leuten in den Austausch kommen.

00:20:25: Also die können mich in erster Linie anschreiben und ich kann antworten.

00:20:28: Und dann bin ich für die Leute irgendwie erreichbar.

00:20:30: Aber die lernen eben nicht nur mein Business kennen, sondern die lernen auch meine Persönlichkeit kennen.

00:20:35: Und da finde ich den wichtigen Punkt, da ganz entscheidend ist.

00:20:39: Es ist ein Beziehungsaufbau.

00:20:40: Es ist nicht dieses, ich sende Content oder Inhalte nach draußen wie auf einer Werbetafel.

00:20:46: Das ist für mich reines Paid-Ed-Marketing-Game, also zu sagen ...

00:20:51: ich schalte halt eine Anzeige und hoffe, dass Leute draufklicken.

00:20:54: Das hat nichts mit Golfen zu tun.

00:20:56: Das ist eine Werbekarte, eine Grußkarte oder was auch immer.

00:20:59: Aber Golfen ist ja wirklich Beziehungsaufbau, das heißt auch miteinander reden und Leute haben die Möglichkeit mich kennenzulernen.

00:21:06: Und ich finde das so cool, dass man das über Content, wenn du es wirklich schaffst, ganz eigenen Blickwinkel auf eine bestimmte Sache in die Welt zu teilen.

00:21:16: Also eigentlich ist

00:21:18: nichts mehr ein Unikat heutzutage, aber dein eigener Blickwinkel ist es eben schon, weil du deine eigene Persönlichkeit mitbringst und die vermischst mit dem, was du beruflich

00:21:28: machst.

00:21:28: Und das macht dich auf einmal einzigartig.

00:21:30: Und dann wollen super viele Leute mit dir Golf spielen können.

00:21:33: Und das wollte ich nochmal als Thema mitbringen.

00:21:36: Ich habe es jetzt bisschen zusammengefasst, weil wir so viel schon über andere Dinge gemacht haben, geredet haben.

00:21:43: Aber es ist eigentlich wirklich dieser Punkt Vertrauen aufbauen können und

00:21:47: vor allem ein gesundes Vertrauen aufbauen können mit Menschen.

00:21:52: Was meint ihr dazu, Vince?

00:21:54: ich mitunter eigentlich...

00:21:55: Das war für mich kleiner Aha-Moment.

00:21:57: Wo ich ehrlich sage, was Patrick gesagt hat.

00:21:59: Von wegen, es eben nicht um irgendwelche Hardfacts geht, wo du da deiner Bubble mit deinem Content Sondern dass du eigentlich der Katalysator bist.

00:22:13: Also es geht eigentlich eben deine Sichtweise.

00:22:16: wie du das Ganze interpretierst und dass Leute sich mit dir identifizieren können und nicht mit dem, was du primär sagst.

00:22:23: Eigentlich ist es ja so logisch, aber das von ihm zu hören, hat bei mir ein bisschen Klick gemacht.

00:22:32: Gleichzeitig ist es schon logisch, du hast es gerade auch bisschen angeteasert.

00:22:38: Vor allem bei den Projekten, die ich mit Selbstständigen geschafft habe.

00:22:44: Ich immer gesagt, einer der grössten USPs, du bereits hast, das bist du selber.

00:22:52: Das ist dein Charakter.

00:22:53: Und darum ist es ja, wir das auch, wenn du selbstständig bist, ein Einzelfirma bist, dann hast du es eigentlich am einfachsten von allen, weil du einen Personal Brand bauen kannst.

00:23:07: Du bist deine Marke.

00:23:08: Deine Art, deine Werte.

00:23:11: Wie du redest.

00:23:12: Was du sagst, sind ja wir auch eigentlich.

00:23:18: Und darum finde ich das schon, wenn du Content einfach gut machst, authentisch, wie er das auch gesagt hat, musst du schon ein bisschen einen Plan haben, was du sagen willst, quasi

00:23:28: so die Grundstrategie, die wir dann halt auch im Branding sagen, wo du brauchst, die Grundfragen für sich beantworten und nachher machst du einfach freie Schnauze.

00:23:40: Also, also, also...

00:23:41: Wie du dich auch mit Leuten beim Golfen treffen würdest, bist du selber und dann hast du einfach die besten Karten.

00:23:49: Und wenn es dann die Leute interessiert, dann sind es wirklich Leute, die es aber auch voll feiern.

00:23:55: Und dann geht es auch nicht ums Zahlen.

00:23:58: Dann musst du nicht 100'000 Follower haben, sondern langen vielleicht auch 1'000 Follower.

00:24:03: Aber dafür hast du, wenn diese Leute wirklich auch mit dir zusammenarbeiten, noch Geschäfte.

00:24:08: Ja.

00:24:09: Und wie gesagt, ich finde es grundlegend anders.

00:24:12: es hebt irgendwie dieses Denken auf eine neue Ebene, weil man aus einem klassischen Denken heraus glaubt, es ist ein Unternehmen.

00:24:19: Das ist Punkt eins, also eher was abstraktes.

00:24:22: Wir machen Business to Business.

00:24:24: Das heißt, ein Unternehmen verkauft einem anderen Unternehmen eine Leistung.

00:24:28: Und was man da immer vergisst, betone ich auch andauernd, das sind halt letztlich Mensch A verkauft Mensch B etwas.

00:24:34: Und irgendwie muss man Vertrauen fassen oder halt den günstigsten Preis haben in der Baubranche, damit man da irgendwie zusammen ein Geschäft machen kann.

00:24:42: Aber auch ich finde, selbst beim günstigsten Preis muss er irgendwie dann wissen, okay, ihr kommt da aber auch am Montag und ihr baut mir dann das Ding auch hin.

00:24:49: Also es ist jetzt nicht nur dieses, ich könnte auch einen Preis haben, der mega günstig ist, sondern ist die Person mit dem Geld einfach weg.

00:24:55: Also ich glaube, ein Stück Grundvertrauen, dass da schon irgendwas dahinter steht, das braucht es immer.

00:25:00: So und nun könnt ihr sagen.

00:25:02: So in diesem Kontext gehst du dann davon aus, dass es einen Mitarbeiter, Mitarbeiterin gibt, die für den Verkauf zuständig ist.

00:25:09: Dann arbeiten die halt in der Verkaufsabteilung von Verkaufsabteilung zu Verkaufsabteilung.

00:25:14: Oder das läuft alles über den Tisch von Chefin und Chef.

00:25:16: Dann verkaufen die halt miteinander.

00:25:18: So und wenn du jetzt den Punkt aber Content Creation mit dazu nimmst, dann ist es erstmal so dieses so keine Ahnung, wir drucken halt bisher Flyer und machen eine Anzeige in der

00:25:26: Zeitung.

00:25:27: Ist nicht so unsere Welt.

00:25:28: Ihr sollt auch nicht lustige Tanzvideos machen, auf TikTok gut anzukommen, sondern wirklich diese Überlegung, ich kann mit meiner Art, mit meiner Sichtweise viele Menschen

00:25:38: da draußen erreichen.

00:25:39: Ich muss dafür nicht mehr golfen gehen, eine Person zu überzeugen, sondern ich kann erstmal Aufmerksamkeit für viele Personen, für viele relevante Personen da draußen

00:25:47: aufbauen.

00:25:48: Wenn ich das mache mit einer gesunden Markenfundament im Rücken, dann kann ich sogar viele Leute aus meinem Team dazu bewegen, dass viele Perspektiven

00:25:58: noch viel mehr Menschen da draußen erreichen.

00:25:59: Und ich finde den Punkt halt richtig geil, weil das Patrick im Interview gesagt hat, du hast ein Logistikunternehmen, bedeutet ja nicht nur, dass der Chef Content macht oder die

00:26:07: Chefin, sondern es bedeutet letztlich, dass auch der Logistiker, der da Gabelstapler fährt, auch Content machen kann, nämlich aus seiner Sichtweise und damit dann auch

00:26:16: relevant wird für ein anderes Zielpublikum, als es die andere Person im Unternehmen wiederum erreicht.

00:26:23: Und dadurch eröffnest du auf einmal so eine gigantisch große Möglichkeit,

00:26:27: an Personen, die für die Marke relevant sind.

00:26:30: Und es funktioniert aber wirklich nur, wenn für alle intern klar ist, dass es die Marke gibt und wofür die Marke steht und wie schlimm das wäre, wenn die Marke nicht mehr da

00:26:39: wäre.

00:26:40: Und der zweite Punkt ist, dass dir intern aber auch vertraut wird, dass du den Content so machst, dass er der Marke nicht schadet.

00:26:49: Und Schaden würde ich jetzt mal in Anführungszeichen setzen, weil dann einfach ein lustiges Tanzvideo

00:26:55: auch nicht mehr Schaden sein muss, sondern es kann halt genau der Content sein, der die richtige Zielgruppe erreicht, dann ist es auf einmal wieder relevant, Schaden im Sinne von

00:27:03: ihr redet aneinander vorbei.

00:27:05: Also es gibt auf einmal von drei Personen drei Unternehmen, das sollte, das wäre ein Schaden, sondern es gibt drei Personen, die geilen Content machen zu drei

00:27:13: unterschiedlichen Zielgruppen, dass alles zurückgeführt werden kann auf eine Marke.

00:27:18: Und das ist einfach so eine bombastisch.

00:27:21: Also wenn man sich das wirklich mal so überlegt, was man da für Möglichkeiten aufbaut, weg von dem ganzen stumpfen, ich gehe mit einer Person an einem Nachmittag golfen und dann ist

00:27:31: mein Terminkalender aber auch schon wieder voll, hin zu, ich teile die Dinge, die mich beschäftigen, kann damit so viele Menschen da draußen begeistern und erreichen und kann

00:27:41: vor allem überregional damit die richtigen Leute ranholen, die auch noch mein Interesse haben.

00:27:47: Das ist ja noch viel besser, weißt du, das ist ja nicht so dieses...

00:27:50: Raten so, Ahnung, wir teilen halt Golf als Interesse, aber mehr auch nicht und schließen dann trotzdem Deal ab, weil wir beide golfen können.

00:27:56: Sondern wir teilen halt ein gemeinsames Grundfable für, Patrick meinte beispielsweise, TrashTV.

00:28:02: Dann ist das doch Hammer.

00:28:03: Dann hast du ja eine aufbauende Beziehung da drauf plus dein Business Content und auf einmal ist die Welt glücklich.

00:28:11: Und ich finde, wenn man das jetzt hört und wie ich so ein kleines bisschen Gänsehaut hatte, einmal den ganzen Spaß hier reinfolgen und bewerten, dann die Folge teilen.

00:28:19: und sich dann aber auch hinsetzen und das Ganze machen.

00:28:22: Und da wäre mein Lösungsvorschlag wirklich, hinsetzen, gemeinsam abstimmen mit allen einem Team, wofür die Marke steht und dann Möglichkeiten und Räume eröffnen, dass man so ein

00:28:32: kleines Content-Experiment einfach startet.

00:28:34: Zu sagen, so guckt hier, ihr habt alle ein persönliches Interesse, ihr findet das gemeinsam raus, was das für jeden ist und dann kriegt jeder sein kleines Experiment zu

00:28:43: sagen, du hast ein Handy, du hast 60 Tage Zeit, mach einfach jeden Tag ein Content-Piece zu deinem Thema.

00:28:49: ob das für dich passt und sei einfach da und dann schauen wir, wir das ganze optimieren und glatt ziehen können, wenn das relevant ist oder sogar noch mehr unterstützen, weil wir

00:28:58: merken, es funktioniert.

00:29:00: Vielleicht funktioniert es auch nicht, aber dafür ist es ein Experiment.

00:29:02: Dann kann man wieder auf Golfen gehen, auch kein Problem.

00:29:06: Aber ich finde das krass, alles Möglichkeit.

00:29:10: Man spart sich so einfach auch Haufen Country Club Abos oder Mitgliedschaften.

00:29:19: Und am Ende gehst du dann nicht mal gerne hin, ne?

00:29:21: Kann ja auch sein.

00:29:22: Mhm.

00:29:24: Ja.

00:29:24: Keine Ahnung, was soll ich noch hinzufügen?

00:29:26: Du hast das ganze Interview mit Patrick noch mal zusammengefasst.

00:29:31: Wer bin ich, hier noch mal was zu ergänzen?

00:29:34: Du darfst wie immer Salz reinstreuen, wenn du merkst, da gibt es einen Punkt, nicht funktioniert.

00:29:39: ja, habe mir ...

00:29:40: Weißt du, das ist das eine ...

00:29:43: Wir machen so Interview wie mit Patrick, finde ich mega inspirierend.

00:29:46: Dann arbeiten so die Alle Sachen, die er gesagt hat, das sackt langsam so runter.

00:29:51: Spüre ich zumindest immer nach Interviews, dass es auch eine Weile dauert, wie man das so richtig verinnerlicht hat.

00:29:57: Und dann mach ich mir noch mal Gedanken für eine Folge, dann nehm ich so eine Folge wie jetzt gerade auf und dann merke ich innerhalb der Folge, da wird noch mal so richtig klar,

00:30:04: worum es eigentlich geht.

00:30:05: Und manchmal kommt das dann alles raus.

00:30:07: ich finde, das ist so auch unsere kleine Podcast Magie hier, ganzen Bullshit in Form von Skripten eigentlich wegzulassen, sondern einfach so die Themen in den Raum zu stellen, die

00:30:17: es wirklich geht.

00:30:18: Ich merke, du wirst gerade richtig emotional, Ich spüre...

00:30:23: Ich spüre...

00:30:24: ...zu vibrieren, bis nach Luzern.

00:30:29: Hey...

00:30:30: Ja...

00:30:31: Vielleicht ich als alter Miesenpeter kann jetzt noch bisschen dagegen gerätschen und sagen, ja, ist ja gut und recht, Content.

00:30:39: Und alle, die jetzt denken, alter, ich will eigentlich nichts mit dem Bullshit zu tun haben, fühle ich.

00:30:45: Aber ich muss aber auch sagen, man kann es auch einfach ausprobieren.

00:30:49: Und kann ja sein Medium einfach noch finden.

00:30:53: Weil wir machen ja den ganzen Spass jetzt auch schon bald ein Jahr.

00:30:59: Und ich glaube, vor einem Jahr auch nicht gedacht, dass ich hier mit dir mal so einen geschmeidigen Podcast, Schreckstriche, YouTube-Channel habe.

00:31:09: Von daher, ja, einfach mal ausprobieren und machen.

00:31:13: glaube, wenn man dann so das gefunden hat, was einem auch Spass macht und vor allem auch das Thema gefunden hat, was einem Spass macht und man kann das Ganze ein bisschen

00:31:20: kombinieren, dann sieht die ganze Welt auch wieder bisschen anders aus.

00:31:25: Yes.

00:31:27: und da ist wirklich so wichtig, die Dinge auszuprobieren und zu merken, ob sie funktionieren oder nicht und sich aber auch ehrlich zu machen und mit den Dingen zu

00:31:36: beginnen, die einem Spaß machen.

00:31:38: Ich glaube, also hör dich unbedingt nochmal das Interview mit Patrick an.

00:31:41: Er hat es da gesagt, aber zusammengefasst.

00:31:45: Wenn du nicht dein eigenes Interesse verfolgst dahinter oder das zurückhältst, weil du das Gefühl hast, du musst jetzt irgendwie Content machen wie alle anderen auch oder du musst

00:31:55: nur über Business-Themen reden, weil du ja ein Business-Unternehmen bist, dann gehst du die ganze Sache falsch an.

00:32:00: Also das braucht schon dieses intrinsische Ich hab ein Interesse, ich mixe das mit Dingen, die mir Spaß machen und ich bringe da eine Leidenschaft mit, weil sonst kannst du es

00:32:09: weglassen.

00:32:09: Also dann ist es nur nervig.

00:32:11: Und ich glaube, wir haben es gut gemacht.

00:32:14: hatten schon eine Grundidee mit dem Podcast, worum es gehen soll.

00:32:18: Und der hat sich während des Machens stetig weiterentwickelt.

00:32:21: Und dadurch wurde es eigentlich mit der Zeit immer noch schöner.

00:32:24: Deswegen werdet ihr uns auch so schnell nicht mehr los.

00:32:27: Und wenn ihr wirklich das Gefühl habt, das sind schöne Gedanken, ich höre den beiden Jungs gerne zu, dann folgt rein, hinterlasst ein Abo, das hilft unglaublich.

00:32:35: Hinterlasst ein Like, wenn es euch wirklich gefallen hat und bewertet den ganzen Spaß, weil das gibt uns noch so bisschen Rückenwind, damit es noch mehr Leute da draußen

00:32:43: erreicht.

00:32:44: Genau.

00:32:44: Und wenn ihr das scheisse findet, dann hinterlässt gerne einen Kommentar mit dem, was ihr scheisse findet.

00:32:49: Denn dann wissen wir, was es ist.

00:32:51: Könnt ihr es verbessern.

00:32:53: Und wir haben einfach einen Kommentar.

00:32:59: Genau.

00:33:01: Joi.

00:33:02: Es gibt keine schlechten Public Relations.

00:33:07: Oder es gibt keine schlechten.

00:33:08: wir können das auch weglassen.

00:33:09: Hauptsache, man redet über dich.

00:33:11: Es gibt keine schlechte Publicity, es gibt nur Publicity.

00:33:16: Merci Vince dafür.

00:33:17: Deswegen machen wir den Spaß hier zu zweit.

00:33:21: Also, spart euch das Geld fürs Golfen, investiert die Zeit lieber in Content, probiert es mal aus oder hinterlasst eure Gedanken, warum das für euch überhaupt nicht passt.

00:33:31: Wir sind da, wir machen weiter mit Content und wünschen euch viel Spaß beim Marke machen.

00:33:35: Bis zum nächsten Mal.

00:33:37: Spaß.

00:33:40: Ciao.

00:33:41: Danke fürs Zuhören und Zuschauen.

00:33:44: ihr jemanden, beim Golf-Abo sparen will, teilt diese Und wie Paul schon fünfmal gesagt hinterlässt gerne einen Kommentar, ein Abo und ein Bis zum nächsten Mal.